Лулит, если ты и правда хочешь это знать, то прочитай это внимательно, до конца и не спеши. И забудь спор о религии, воспринимай то, что есть.
:wub:

"Как ты думаешь...человек когда умирает....видит нас всех???"

От двух утверждений начнётся ответ на твой вопрос.
Мы способны непосредственно воспринимать (видеть, слышать, прикасаться) только материальное.
Всё материальное обусловленно и подвержено разрушению.

Тело человека материально, оно рождается из материи, обусловлено материей, воспринемает материю и подвержено смерти. Когда человек умирает тело его начинает разрашаться, смешиваться с окружающей средой и становится в кончце концов той самое материей, из которой родилось.

Мы способны непосредственно воспринимать (видеть, слышать, прикасаться) только материальное.
Восприятие, ощущение, эмоции, мышление, память - вот четыре основных типа познавательных процессов. Восприятие происходит с помощью органов  чувств, обусловлено материей и само по себе материально.
Когда человек умирает, он перестаёт воспринимать окружающий мир, теряя способы это сделать: он теряет органы восприятия, теряет сами механизмы восприятия, включающие нервные окончания, области мозга, которые занимаются обработкой сигнала.
Да и сама посуди: восприятие наше изменчиво и обманчиво и эфемерно.
Оно подвержено разрушению не только после смерти но и при жизни - у людей могут ослабляться или теряться полностью слух и зрение.

Эмоции человека служат для оценки воспринятого, следовательно обусловленны воспринятым, обусловленны материальным, сами по себе материальны и после смерти подвержены разрушению, так же как и тело, также как и восприятие.
Да и сама посуди: эмоции постоянно сменяют одна другую, чувства наши также не вечны и меняются при жизни. Эмоциии и чувства, которые ты испытывала в три года, разве остались они точно такими же, разве не изменились? Разве люди не способны как полюбить, так и разлюбить?

Мышление человека также обусловленно материей, так как производится только на основе того, что мы восприняли и оценили, мышление человека само по себе материально - что мы научились "видеть" с помощью соответствующих приборов, а значит подвержено разрушению во время смерти.
Да и сама посуди, разве мысли не проносятся одна за тругой каждое мгновение? Что происходит с мыслью, когда ты её уже "не думаешь?

Память человека обусловлена материей, сама по себе материальна, и подвержена разрушению не только после смерти, но и во время жизни. Так люди забывают что-то, так в старости часто теряется сама способность запоминать что-то.

Личность человека, его характер, "я" , "сознание", воля, и всё то, чем можно охарактеризовать человека, всё то, что мы можем воспринять - также  обусловленны материей, хотя и гораздо тоньше для понимания.
Все они изменяются в течении жизни. Что общего между трёхлетним ребёнком и им же в старости, стариком? Другой характер, другие привычки, другое поведение - всё другое. Что же их связывает, ребёнка и старика? Память, да и та подводит. Личность, "Я", характер, привычки, воля - все они обусловленны материально, сами по себе материальны и подвержены разрушению.

Что же получается, ничего не остаётся?
Да нет, всё остаётся, только служит уже строительным материалом для других форм.
Что же не подвержено разрушению?
Не подвержено разрушению только то, что нематериально.
Остаётся то, что мы НЕ воспринемаем и не можем описать словами.
Остаётся как бы сам жизненный принцип, остаётся ТО, что не видно глазу, не воспринимается чувством, не представляется умом, но САМО заставляет глаз - видеть, сердце - чувствовать, ум - размышлять. Остается ТО, что не осознаётся, но заставляет сознание осознавать.
И вся жизнь - едина, как едины вся материя и энергия. Так и едино ТО, что остаётся, лишь на время жизни человека ОНО создаёт иллюзию "отдельности" человеческого "Я" от окружающего мира.

Вот ты и спрашиваешь, "можешь ли ты увидеть человека, который тебе дорог?"
Поскольку пропадёт иллюзия отдельности тебя и окружающего мира, и да и нет. Раз ты - часть всего, значит да, сможешь, но ты уже не будешь при этом осознавать себя, как "себя". Сможешь ли ты придти к нему? Зачем идти, если ты и есть он, тебе только кажется, что вы это два разных объекта 
Различение на "я" - "не я"  нужно для того, чтобы поддерживать жизнь, когда нет жизни, нет и различения. Когда нет различения - нет и страдания.

Молись только, чтобы учение о перерождениях не оказалось правдой в самом буквальном и "приземлённом" смысле -тогда и правда беда, тогда страдания могут длиться бесконечно. Но пока носители шафрановых мантий все еще размышляют о Пути Света, перебирая чётки, есть и надежда на освобождение.

Отредактировано somebody (2005-06-28 18:14:04)

Хых... По мне смерть - это выход из строя что ли  Ну вот ничто не вечное, все когда-то ломается, теливизор выходит из строя, посуда бьется, книги рвутся...  Ну, это наверное грубова-то. Ну, я не верю там в жизнь после смерти и не хотелось бы в это верить, что на меня кто-то смотрит ну... в моменты, когда мне этого совсем не хотелось бы  Просто умираешь, а дальше ничего, пустота и вечный покой. Эт мое мнение 

В любом случае, чтобы там ни было после смерти, я думаю что тебе это должно упонравиться ))

Отредактировано MERcURY (2005-06-30 20:20:25)

Исчезает не человек, но форма.
Исчезают функции, свойственные телу - видеть, размышлять, чувствовать, помнить.
Когда ты поймёшь, что ты - это не то, что ты видишь, не то, что ты чувствуешь, не то, что ты думаешь, не то, что ты помнишь - тогда ты поймешь, что никто никуда и не исчезает.
Перестань отождествлять себя со своим "Я", с временным образованием, удобным для тела. И ты поймёшь, что различие между тобой и твоими близкими совершенно условно, ты и они - одно и то же, а любая разлука только иллюзия.

Отредактировано somebody (2005-06-29 09:14:59)

  Вот из этих "ощущаю", "воспринимаю", а , главное "ХОЧУ" и рождается страдание. ПОэтому тебе и плохо.
Когда ты поймёшь, что это не ты ощущаешь, но тело твоё ощущает, не ты воспринимаешь, но психика твоя воспринимает, не ты хочешь, но мозг твой хочет - тогда страдания прекратятся.
Когда ты поймёшь что ты и твои желания не одно и то же, ты поймёшь также и что ты и твои страдания - не одно и то же.

А если хочешь найти с ним контакт, то тебе нужно понять, что он - не лицо, которое ты помнишь, он - не слова, которые он говорил, он - не его "Я", не "личность", не его восприятие, не его память, он - не всё то что подверглось разрушению, он, твой близкий человек - внутри тебя самой, он тот самый принцип, делающий живое живым и ты и он - одно и то же.
Тебе только кажется, что ты-сдесь, а он  - где-то.
То, что вы - разные личности, и то, что вы разделены жизнью и смертью есть иллюзия, причиняющая страдания.
Думаю о том, что вы с ним - части чего-то одного, подумаю, частью чего вы можете являться, и так ты найдёшь с ним "контакт"

ЗЫ "И вот я.. в следущей жизни... и нифига не кошка... на-на ... на-наа..."

Личностью ты можешь быть только тут, ведь личность - это умение выделяться . Выделяться можно здесь, но перед Богом ТАМ нет личностных различий., и то какими мы к нему попадем уже нельзя назвать ни личностью ни другими личностными определениями, хотя бы потому что попадают к Богу не люди а их души.
А страшного в этом ничего нет, душа окажется в своей родной стихии и уже навсегда успокоится. Гармония - вот истинное блаженство.

Для меня предпочтительнее горькая реальность, красивые сказки делают гораздо больней! 

надежда глупое чувство

 
ты знаешь, обычно это так и называется в народе "бабушкины сказки",
или "бабка надвое сказала" и трудно найти менее достоверный источник информации. Хотя когда человек очень хочет поверить во что-то, он поверит в любом случае. А про деда мороза тебе бабушка не рассказывала?
А про домовых там всяких?
Ты уж как то разберись, кому верить, христианству или бабушке.
Потому что эти два источника друг друга взаимоопровергают.
Сходи, действительно, к духовнику своему да расскажи про бабушкины истории да послушай что он тебе ответит.