Какая гамма чувтв!!
Я не против религии, я, в первую очередь за знания и за свободу.

Борьба с авидьей трудное дело, требующее гибкости...

Что я хочу тебе сказать, ну раз уж ты веришь именно во Христа, так что же ты не Ему веришь, а попам всяческим?!?!?!
Не Он ли сказал, что не будет никаких знамений?!?!?!?!
Ну как же так, ну почему я, атеист должен тебе библию разъяснять, а не наоборот!!!
Так что нижесказанное мною - не грех будет ))))

Дьявол, дяволом но факты есть факты.

Я про кровь и плащаницу.
Нет конечно, попы не придумали про эти капли - фантазии бы не хватило.
Просто они взяли часть результатов исследования да переврали маленько по-своему))) (может и без злого умысла, а может и с таковым)

Лично я смотрел длинный фильм по Дискавери как всё это исследовали, где всё документально, всё показвывали и доказывали.
Итак, факт первый - "капли крови" на плащанице ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отличаются от человеческой крови. А знаешь почему? Потому что это не кровь вообще, а краситель )) 
Даже не краситель, а совершенно особое вещество для окрашивания ткани.
Плащаницу создал Леонардо да Винчи (то что она появилась именно в его время это факт, а кроме него так никто не мог сделать), и создал её НЕ для обмана верующих.
Леонардо всегда стремился в живописи к точности передачи изображения.
И он был величайшим Мыслителем и Учёным.
Так вот, плащаница - не Христос на ней изображен.
Это самая первая в мире фотография, что интересно, изображение трёхмерно.
(Не буду приводить весь длинный путь учёных, каждый шаг которых перепроверялся, в том числе и верующими учёными).
Так вот, Леонардо испоользовал комнату без окон с небольшим отверстием (эту самую комнату в башне показывали). Если нет понятия об устройстве первых фотоаппаратов, то объяснят принцип действие бесполезно.
А "фотографировал" Леонардо себя любимого, кого же ещё.
ПОСЛЕ же своего эксперимента, он передал церкви плащаницу и при жизни мог видеть, как его, по сути, изображению поклоняются верующие.
Ирония Леонардо поистине гениальна.....
Про то, сколько весят "капли" - чистейшая выдумка.
Во-первых капель не три, а даже сейчас можно отскрести какое-то количество вещества, которое будет скорее как порошок, чем как капли. Во-вторых... ну, остальное уже излишне комментировать...

Мироточащие Иконы... ну вот скажи мне, милый ребёнок, ну на ЧЁМ иконы пишут - то? Ведь не на холсте же, пральна?......Это даже смешно обсуждать.

Огонь в Иерусалиме - больно и грустно говорить об этом, но, судь по всему это именно ОБМАН, а не заблуждение. И обман ЧУДОВИЩНЫЙ, разве можно так играть с чувствами верующих, даже имею самые благие побуждения....
(Специально читал огромное количество описаний этой церемонии, когда потом верующие по 33 свечки от него зажигают, описание сделанные духовными лицами и анализировал. Обман) - да и не может не быть обманом или заблуждением всякое чудо, если бы и был Бог, то возвращаюсь к словам Христа насчёт знамений: чётко и ясно сказал, не будет их. Так что если что-то и от дьявола, то как раз "церковные чудеса"...

Ты думаешь я такой вот вредный тип, в чудеса не верю и другим мешаю???
Да оглянись вокруг!!!! Каждый восход солнца - разве не чудо?
А звёздное небо над нами... А море? Шум прибоя? А капля воды, вот простой воды, не "святой" какой нибудь - знаешь ли ты сколько чудес она скрывает?
А люди, смертные люди, создающие прекраснейшие произведения исусства - разве это не чудо? А слова "я тебя люблю", если они сказаны искренне - это ли не величайшее чудо?!? К чему тебе что-то ещё?!
"Но оглянись вокруг, повсюду смерть и свет..." - Р.Желязны, "Князь Света"

Сонце, вот уже три человека сошлись в том что это обман, действительно по этому поводу было очень много изысканий, и то, о чем мы говорим это не простая отсебятина, но даже являйся она таковой в ней не было ничего предрассудительного, и вот ты все продолжаешь слепо верить что это все неправда, просто упираешься, (нет, этого не может быть, вы все врете) а если сесть и хорошо подумать? Тут поневоле вспоминается наш давешний разговор о большом стаде людей, массе, которая подчиняет себе всех, люди не идущие на поводу у массы не есть грешники, это люди разумные., воистину будущие механизмы прогресса., ведь если мы станем уподобляться стаду и жить по древним законам, ни к чему хорошему мы не прийдем. Господь создал нас разумными, возрадуемся этому, ты зря говоришь да и думаешь что человек даже подумать ничего не может по поводу Господа Бога и поразмыслить над "его" служителями (тут нет ничего зазорного, ибо церковь не есть Бог, церквей много, Бог один), послушание церкви если акт смирения и акт поклонения оной же, а не напрямую Богу, а потому это смело можно называть ГРЕХом! Но ладно, суть сейчас не в этом )))) Акт послушания и верности жрецам есть синоним безропотной овцы (овец), жалкой по своей природе и не очень умной от рождения., так не станем уподобляться оной.    Человек это личность, это ум, и индивид, поэтому не нужно бояться думать и говорить, говорить и думать, если Господь нам дал такую возможность мы должны гордиться ей , а также пользоваться и распоряжаться ею в полной мере, а не идти на поводу у других.  B)
А если всего бояться, "ни пикнуть ни подумать ни пукнуть невзначай", тогда вообще лучше сидеть дома и постепенно деградировать на почве своих множественных фобий. 

ВОот.. о чём это мне говорит? О том, что продуманная вера в Бога гораздо меньшая авидья нежели вера в конкретную религию, а уж тем более вера в церковь.

Отредактировано somebody (2005-06-23 09:11:40)

ну просто мое мнение, что слишком она много на себя берет, не ей судить, кто грешен, а кто нет 

Я конечно же извеняюсь, что встрял в круг высоко интеллектуальных бесед, но позвольте, пожалуйста, и новичку по этому поводу высказать своё, высокоинтеллектуальное мнение=)

Вот не знаю даже как правильно сказать Иегова или же Господь, так как его называют по-разному...............буду писать просто..........Иегова/Господь сотворил землю, чтобы на ней вечно и счастливо жили люди. Он хотел, чтобы землю всегда населяло праведное, радостное человечество.

Адам с Евой согрешили, намеренно нарушив закон Бога. Поэтому Иегова/Господь изгнал их с сада Едемского.

Вот я думаю, что даже по этим словам уже понятно, почему Иегова/Господь изгнал их с сада Едемского.

Конечно! Как же можно в это верить?!  Релюгию придумали люди... Вера в Бога - это другое, с этим я еще не определился, но религия в моем понимание - однозначно ЗЛО!